Les Contes et l'Intelligence du vivant 1/2

Les contes nous permettent-ils d’accéder à un niveau de réalité supérieur ? Et de quel plan parlons-nous : sommes-nous en présence d’inconscient collectif, de mystique, d’intelligence du vivant ?  Pour répondre à cette question nous avons réuni un physicien quantique, Emmanuel Ransford, un philosophe des sciences, Jean Staune, et un spécialiste des contes : Jean-Pascal Debailleul. Tous trois, dans leurs approches complémentaires, vont s’unir sur différentes idées.

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Il est de nos jours admis, autant par la science physique que par les différentes traditions, qu’il existe différents niveaux de réalités. L’un d’entre eux se situe hors du Temps et de l’Espace. Trois questions fondamentales subsistent pour nous, simples mortels:

  • L’homme peut-il se hisser dans cet autre niveau de réalité ?
  • Y a-t-il quelque chose à y faire?
  • Et de cette dimension, en porte-il certaines des composantes ?

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Selon nos trois intervenants : la science, la matière ou les contes de fées sont des ponts, des tremplins qui permettent de voyager entre ces différents niveaux de réalité. L’esprit humain, l'imagination créatrice, les contes ou toute forme d’expression métaphorique (étymologiquement métaphore signifie « au-delà de l’image ») permet de rejoindre cet autre niveau de réalité que les traditions, les religions ou les sciences tentent d’esquisser, chacune à leur manière.. Une table ronde passionnante, animée par Patricia Martin, d’une durée de deux heures.

Extrait de la vidéo

Donc les contes de fées et l'intelligence du vivant, alors nous avons donc trois invités pour cette table ronde, donc Emmanuel Ransford est physicien, épistémologue, écrivain et conférencier, il s'est toujours questionné sur le sens et la possibilité d'une explication profonde des choses, insatisfait du matérialisme et surtout, peu convaincu par lui, il a élaboré au fil du temps un modèle de la réalité qui s'en démarque, il a publié divers articles sur ses recherches, la plupart en langue anglaise malheureusement pour nous, en France ses idées ont été résumées sous l'angle de leur rapport possible avec la parapsychologie scientifique, Emmanuel Ransford est un scientifique qui rejette le dogmatisme matérialiste, pour lui la matière n'est pas inerte, il parle alors de psychomatière, cela expliquerait comment la conscience s'appuie sur le biologique et donnerait une autre image de la nature humaine et de l'intelligence du vivant, ainsi beaucoup de phénomènes hors normes qui pouvaient paraître inexplicables, voire sulfureux jusqu'à nos jours, peuvent être dès à présent expliqués dans le cadre de la nouvelle rationalité quantique, est-ce que vous voulez rajouter quelque chose Emmanuel Ransford sur cette petite présentation ?

Dans l'immédiat rien, non.

D'accord, Jean-Pascal De Bayeul, créateur de la méthode Oraclesse, la voie des contes et de la démarche Eureka, Jean-Pascal De Bayeul, publicitaire, éditeur, conteur, thérapeute, transformateur, consultant et l'auteur de la méthode de transformation de soi par les contes Oraclesse, la voie des contes, présentée sous les titres Vivre la magie des contes, donc Albin Michel, se réaliser par la magie des coïncidences, Jouvence, aux éditions Jouvence, et Souffle d'or, et la synchronicité par les contes, donc Souffle d'or.

Il enseigne comment passer du conte à la réalité et traduire la créativité des contes dans la vie de tous les jours à l'aide d'exercices inspirés des sagesses traditionnelles et de la psychologie d'aujourd'hui.

Il est l'auteur aussi de trois jeux, le jeu de la voie des contes, aux Souffles d'or, Oraclesse, le jeu du héros, et Vortex du nouveau monde, jeu d'intelligence collective sur Internet, qu'il propose comme outil de créativité et d'aide à la décision mettant en œuvre la puissance du mythe au secours des démarches de questionnement.

Jean-Pascal de Bayeul a mis au jour à travers les contes la remarquable richesse d'inspiration du héros jusque dans sa dimension de synchronicité et modélise ses pratiques de créativité quantique.

Donc là on peut faire le lien un petit peu entre Emmanuel Ransford, la physique quantique et les contes de fées avec cette réalité quantique.

Jean Stone est un philosophe des sciences, chercheur indépendant et chargé de cours à l'école polytechnique fédérale de Lausanne.

Il est également enseignant et consultant en management.

Il est le secrétaire général principal animateur de l'université interdisciplinaire de Paris.

Il est l'auteur d'ouvrages de synthèse individuelle et collectif en philosophie des sciences dont Notre Existence a-t-elle un sens ?

Il a également été dans ce domaine professeur invité à l'université pontificale grégorienne de Rome et à l'université Shandong en Chine.

Il est au centre de nombreux débats et controverses concernant les implications philosophiques et métaphysiques de la science, notamment autour de la question du darwinisme, qu'il critique au même titre que l'intelligent design, alors qu'il est généralement présenté pour certains médias comme l'un des principaux porte-parole en France de cette mouvance néo-créationniste d'origine américaine.

Baptisé orthodoxe, Jean Stone s'est converti au catholicisme.

Il a contribué à la création et au développement du projet Science, Technologie et Quête ontologique avec le conseil pontifical de la culture et plusieurs universités pontificales.

Il refuse d'exclure les références à Dieu en tant qu'hypothèse dans ses réflexions sur l'évolution biologique.

Voilà donc un petit peu la présentation sommaire de nos trois invités.

Alors comment arrivez-vous un petit peu à faire une synthèse de vos trois approches donc par le merveilleux et le conte de fées, une présence transcendante et immanente et beaucoup plus rationnelle, la physique quantique si je puis dire.

Alors est-ce qu'on pourrait éventuellement placer une histoire pour commencer et ensuite la regarder suivant les angles philosophiques ?

Moi j'ai un petit problème de départ, c'est que je ne sens pas encore l'articulation totale donc je pense que peut-être une histoire sera bien mais peut-être pas d'entrée de jeu.

Il faut que la source prenne un petit peu avant, c'est comme ça que je ressens les choses.

Parce qu'autant entre la science de la matière et la transcendance je vois un lien possible que le conte est un détour qui est intéressant mais que je n'arrive pas à intégrer de façon évidente puisque je ne suis pas, enfin je dirais que le conte en tant que métaphore du réel je le comprends mais enfin disons voilà ce n'est pas la totalité du conte.

Si je reprends une expression à vous Emmanuel, j'utilise les métaphores d'abord pour faire passer des concepts scientifiques assez difficiles, peut-on dire que les contes de fées sont des métaphores de la physique quantique ? Peut-être en tournant la question comme ça ?

Alors, moi je dirais deux choses sur la physique quantique, c'est que d'abord par rapport au public, contrairement à la physique classique par exemple qui était quand même assez simple, on avait des petites billes de matière, des particules, on avait des forces qui étaient comme des petits ressorts, tout ça tout le monde peut le comprendre, c'est que la physique quantique nous offre deux écrans d'opacité, le premier c'est que d'abord un formalisme mathématique un peu complexe, l'espace de Hitler et ainsi de suite, je ne rentre pas dans les détails mais disons quelque chose qui fait déjà appel à des connaissances mathématiques un peu plus poussées que celles qu'on a d'ordinaire.

La deuxième chose c'est que la physique quantique, et là-dessus on va peut-être s'interroger tout à l'heure, quelque part ce dont elle nous parle, doesn't fit comme disent les anglais, ça ne colle pas quelque part, il y a quelque chose qui ne va pas, d'où ce deuxième écran d'opacité qui est celui des interprétations, c'est-à-dire quand les physiciens se disent de quoi ça parle, par exemple si ça parlait de petites billes et de ressorts on saurait de quoi il s'agit, on arriverait intuitivement à le comprendre mais là on est dans un cadre où on n'arrive pas, et donc les physiciens et même le public essayent de colmater la brèche de compréhension en faisant ce qu'on appelle des interprétations, donc en général le public n'a accès à la physique quantique que d'abord par rapport à une mauvaise vulgarisation en général et en plus une interprétation au lieu de la présenter comme une interprétation on la présente comme une vérité, donc on a deux prismes déformants, donc peut-être une façon de récupérer la chose c'est de passer par les contes ou les métaphores, la métaphore permet de dire des choses qui est compréhensible à tout le monde même si on ne dit pas la totalité des choses, je ne dois pas trop parler donc peut-être je me tais maintenant, peut-être les autres ont quelque chose à me dire.

Peut-être une tentative pour faire ce lien c'est qu'effectivement quand on regarde les grandes traditions de l'humanité, pas seulement les traditions monothéistes, quand on regarde le bouddhisme, le taoïsme, on vous dit, le Bouddha vous dit il y a un nom né, nom devenu, nom créé, sinon il n'y aurait pas de sortie hors du temps du devenir de la création.

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