Dix questions à Sarane Alexandrian

Qu'entendez-vous par égrégore? Quelle est votre approche du surréalisme et son rapport avec la nature? Pouvez-vous nous parler de votre revue "Supérieur inconnu"? André Breton entretenait-il une correspondance avec G.I. Gurdjieff et Aleister Crowley ? 

Extrait de la vidéo

L'occultisme, c'est un mot qui est apparu au milieu du XIXe siècle, c'est Eliphas Lévy qui était le pseudonyme de l'abbé Alphonse Constant, n'est-ce pas ?

L'occultisme donc c'était une activité pour lui, dans son esprit, et ça lui est devenu pour ses disciples, une activité philosophique qui permettait de montrer comment on pouvait utiliser la haute magie, ce qu'il appelait la haute magie, différente de la magie vulgaire, n'est-ce pas ?

Alors l'occultisme, il y a plusieurs, comment dirais-je, implications, il y a d'abord la recherche de la subtilité des choses, que Jérôme Cardan, le médecin Jérôme Cardan, avait fait un livre de désubtilité, c'est que toute chose a une vertu cachée, toute chose a une signification, quelle qu'elle soit, évidente, mais a une vertu cachée, et il faut la chercher, et ça c'est un des buts de l'occultisme.

Et l'occultisme est également de mettre en rapport l'homme avec l'invisible, avec ce qu'on appelle l'astral, le plan astral, les entités du plan astral, et donc c'est une discipline qui se différencie d'ailleurs de tout ce qu'on peut appeler comme théosophie et spiritisme, puisque Eliphas Lévy a été le plus grand ennemi du spiritisme, il a combattu très violemment, il a montré que c'était tout à fait ridicule qu'on ne communiquait pas avec les morts de cette façon-là.

C'est une discipline philosophique qui veut être aussi forte que les disciplines traditionnelles, mais qui répond à tout le courant ésotérique du passé, mais qui en même temps profite des découvertes du présent.

Donc c'est une ouverture sur le monde invisible, c'est une façon d'agir sur les choses en utilisant des rites, en utilisant toutes sortes de croyances.

Et l'occultisme a eu donc tout de suite des disciples, un disciple illustre qui était Papus, le grand Papus, médecin et théoricien, et qui lui-même a développé, qui a écrit un livre, Qu'est-ce que l'occultisme ? pour l'expliquer, et qui a développé dans ses théories, dans ses traités, des immenses traités, qui a développé tous les principes qu'on pouvait exploiter dans ce domaine.

Alors la différence entre l'ésotérisme et l'occultisme, l'ésotérisme c'est beaucoup plus ancien, l'ésotérisme ça se rapporte à la tradition, ce qu'on appelle la tradition avec grand T, c'est-à-dire ce qui a précédé, c'est la religion qui a précédé toutes les religions, c'est un enseignement secret.

C'est une chose qu'on ne peut pas apprendre à l'école, c'est une chose qui se transmet de maître à maître. L'ésotérisme, on dit que Moïse avait transmis un enseignement secret, c'est dans la Kabbalah qu'on dit ça à 50 sages, n'est-ce pas ?

Ça c'est le début de l'ésotérisme, et ce savoir se perpétue, il y a déjà des éléments qu'on retrouvera dans l'occultisme puisque ce sont des choses aussi les subtilités, ce sont des contacts avec l'invisible, mais la chose fondamentale c'est de comprendre le plan de la création.

Comment le monde a été créé, quels sont les pouvoirs du cosmos sur l'homme, microcosme, macrocosme, et ce qui fait que l'ésotérisme repose sur des grands systèmes comme l'Agnos au début des deux premiers siècles du christianisme, le mouvement concurrent du christianisme, et la Kabbalah.

La Kabbalah et l'Agnose ont constitué les premiers réservoirs d'ésotérisme, c'est-à-dire de ce savoir secret que n'importe qui ne pouvait pas connaître, il fallait vraiment être un élitié, les pythagoriciens aussi. Dans les communautés pythagoriciennes le secret était fondamental, si quelqu'un avait trahi le secret de l'enseignement, on l'aurait considéré comme mort.

L'ésotérisme donc c'est un savoir secret qui porte sur l'essence de Dieu, sur les anges, les démons, les choses comme ça, mais d'une façon théorique, pas du tout dans le sens des superstitions, dans le sens où l'on veut approfondir la création du monde.

L'occultisme était nécessaire, parce que l'occultisme ça se passe dans la vie courante, on peut être occultiste sans avoir la nécessité du secret, mais dans l'ésotérisme on est le dépositaire de secrets de connaissances, c'est absolument fondamental, et d'ailleurs dans les organisations initiatives récentes, même actuelles, il y a toujours un certain part qu'il ne faut pas divulguer.

Mais l'ésotérisme donc est une philosophie, c'est quand même une philosophie, philosophie reposant sur les antiques croyances et qu'ils combinent pour justement former un art de pensée, un art de pensée qui nous donne l'objet de l'univers.

J'avais 19 ans quand j'étais jeune sur réalisme, mais au début de mon surréalisme j'ai eu le rapport avec un homme qui vivait dans l'occultisme et l'ésotérisme, c'était le peintre Victor Bronner.

Le peintre Victor Bronner pendant la guerre était complètement imprégné de magie, même de magie noire, et pendant la guerre il se cachait des allemands, des nazis puisqu'il était à la fois un peintre dégénéré pour eux et un juif, donc il était obligé de se cacher.

Il a fait des objets d'envoûtement, vraiment avec la plus grande sincérité, des objets d'envoûtement, des peintures vraiment avec des démons et il y avait des inscriptions dessus en écriture kabbalistique, des choses protecteurs, des choses vraiment protectrices.

Il a vraiment vécu pendant toutes ces périodes de la guerre dans l'occultisme et dans l'ésotérique pour se protéger et quand je l'ai connu, c'est d'ailleurs celui qui a reçu le choc, je ne m'intéressais pas encore à ça, et vraiment j'ai vu quelqu'un qui était plongé, qui avait le livre de Paracels, l'arphiloxe magique dans son atelier, qui comptait certains coups de pinceau pour que ça corresponde à des nombres bénéfiques, des choses comme ça.

J'ai vu quelqu'un qui vivait dans la magie quotidienne, mais ce qui est curieux c'est que plus tard, Victor Bronner, il était très pauvre à ce moment-là, il était très menacé, et plus tard il est devenu riche.

Et quand il est devenu riche, j'ai fait un livre sur lui, les dessins magiques de Victor Bronner, il disait, tu sais maintenant la magie ça ne m'intéresse plus tellement, il n'avait plus à se protéger.

C'était une forme de protection, donc c'est très curieux, mais enfin il avait quand même gardé ce fond de croyance.

On y croit, c'est ça, moi je crois à des signes annonciateurs, à des intersignes comme on dit, je crois à toutes sortes de choses, mais tout ça fait partie de l'ombre à ça.